W杯本戦のメンバーを議論するスレ

以下は賛否両論あった6/4オーストラリア戦のスタメン＆サブメンバー
この表に居ないメンバーも含めて
本戦で戦い勝つために必要な選手は誰なのか？を議論したいです。
　

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岡崎ワントップで清武入れて欲しいわ

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http://replays.jp/

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>>9
ザキオカの1トップはシュツットで全く使えない事が証明済みですよ

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岡崎はヘタすぎて酒井ｺﾞﾘにサイドハーフやらせたほうがマシ
柿谷はジョーカー
前田の調子が上がらないなら豊田をためした方がいい
寺で精神修行して頭剃り上げたらトゥーリ男呼んでやってもいい

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戦術ハーフナー

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そろそろカレンロバートが覚醒するはずなんだが

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コンフィデメンバーはわくわくしないな〜
ザックは固定しすぎ

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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そのメンバーだと相手のセットプレーが恐ろしすぎる

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無問題　なぜなら沢山点が取れるから！

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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前田出すくらいならトップに本田を上げて後ろに柿谷と香川を置いとけ
あと一人はだれでもいいや

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前田とか交代時に守備で貢献とか守備頑張ったとか言われるだけだしな
攻撃に貢献しないFWなんて必要無い

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前田君は頑張ってはいるが残念ながら才能が足りません
努力ではどうしようもないものがあるのです、岡崎も同じです
二人には無い才能が柿谷にはあります！
柿谷を呼べ！

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もう中盤とディフェンスは誰でもいいから、
工藤、豊田、佐藤寿人など、J（前田以外の）でやってる必死なFWをみてみたい。
1トップでも2トップでも、なんでもいい。

ひょろい・わかってないようなツラする
頼りにならんFWはいらん

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何故豊田陽平は呼ばれないのか

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柿谷を呼べ！

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豊田と鈴木を呼べば・・・。

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前田はJで調子上げない限り厳しいんじゃないかなあ。
フォワードは悩ましい。
柿谷は特別な選手だし見たいけど、戦術にフィットするかどうか。
ハーフナーがもう少し足下が確かなら。。

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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>>23
俺もそんな風に思った時期もあったけど、現実問題としてほぼ欧州組で構成される今の日本の中盤でエゴイスティックに我を通してゴールだけを目指せるＦＷが国内にいるのかというと・・・

ま、香川や本田を前にして、気後れしてほぼ１００％の確率で黒子で終わるなと。
だからＪのＦＷは誰が来ても一緒。

やっぱりＦＷからも欧州のトップリーグで何シーズンもやる選手が出ないと厳しい。

点を取ることに対してハングリーで、数字で結果を残すことの重要性を知ってる海外組みの方がモチベーションも高い気がする。

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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>>29
もちろん充分わかってるw

だからこそ、そこを試してほしいのよ。
やらないと結局個人の妄想をつらつら書くだけで、なんもわからん。
結果、そうだったとしてもだよ。

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おまえら見たい選手ばっか言ってんじゃねぇーよw
柿谷？ああ、好きさ。
ただ前線には香川、乾といったアジリティの高い選手が既にいる。
他のタイプにしようや。

遠藤は段々俊輔みたいになってきたな。
アジアでは無双しても欧州の国とやると、
途端に前線へ供給できなくなる。
あそこにもう一人本田が欲しいわ

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香川って足元下手じゃない？
アジアカップで怪我して感覚が鈍ってる。
唯一スペースに走り込んで半身で受けてシュートに持っていくのは巧いけどそれだけ
香川をどうしても使いたいならシューターとしてTOPに置いた方が良い

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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仮に本田が怪我とかでコンディション落としたら本大会は無得点で3戦全敗濃厚だな。
どうせ柿谷も使わないだろうしメンバーも固定でつまらんが、主力がベストの状態で臨めるように祈るしかない

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長谷部よりも細貝メインで使うべき
遠藤のコンディションが悪ければ長谷部、細貝の両ボランチも試すべき

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>>36
細貝と長谷部じゃ機能しないよ。何戦か忘れたけど試さなかったっけ？
細貝は球際のガツガツだけしか印象にない。だからと言っていてもいてもいなくても一緒。もう一皮剥けないと。
>>30
家長なんか呼んだらザックは袋叩きに合うよ。

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>>37
今の日本に必要なのはガツガツ激しく行ってダーティなプレイもできる人かもしれんよ
床の間でプレイしてるような行儀のいいお坊ちゃんサッカーが世界で通用しないのは周知なんだから

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遠藤の代わりに高萩で！

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>>37
細貝をメインで使ったら、一皮剥けるかもしれない
強豪国とやる時は押し込まれることもあるんだから
中盤の後ろを守備的な二人にする戦い方も模索すべき

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柿谷を呼んで欲しい！
セレッソカルテットを見てみたい！
柿谷、乾、香川、清武このメンバーなら
柿谷は歩いてても点が取れそうと言っていた
本当にそう思う！
ぜひ実現して欲しい！
あと家長も復活して欲しい！

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WC本戦は絶対に押し込まれる

　　　　　　誰か

　　　　香川　本田

　　細貝　今野　長谷部　

　長友　釣男　吉田　内田

このオプションも必要

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日本人に、能力の高いフォワードがいないのは事実
だから個人能力は無視して、中盤とサイドバックからの
攻撃パターンに注目してFWを選ぶのもありかもしれない

本田と香川を最前線に押し出せるFW
長友内田のアーリークロスに合わせられるFW
ハーフナーは本選でスタメンは無理

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本田
香川　　　　　　　　岡崎
　　　　　柿谷

　　　小野　　細貝

高徳　釣男　　吉田　長友


だめ？

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田中と吉田は一回見てみたいと思ってた
今野は身長がネックだし（あの身長にしては空中戦強いけど）
小野タイプなら遠藤の方がいい

そうなんだよな、結局ＦＷ置いても本田がフィニッシュする場面が多い
本田香川で引きつけて岡崎のフリーランはバランスが良い

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柿谷みてみたけど前方にスペースないと使えない
中盤守備意識も少ないし本選で使うなら後半途中からとかじゃないか
スタメンは無理

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やっぱ戦術永井ぐらいしか有効な策思いつかない

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コンフェデで日本が負けたからってそんなに悲観する必要はないと思うけどな
1年後のWカップに向けて、よいチャレンジになればいいわけだし、自分たちに足りないものはもうわかっているだろうが、
それがどういう結果になるか、本番はごまかせないと覚悟を決めてこの1年を過ごしてほしいと思う
本田ら今の主力たちは北京５輪での失敗のあと、南ア大会での結果につながったし、今回はロンドン5輪ベスト４でいい気になってるかどうか知らんが？
吉田や清武あたりや世界への想定が足りないJリーグ組、欧州リーグでレギュラーとれてないあたりの連中が現実を見つめる機会になるだろう
当然彼らは、素人の俺らなんかよりわかってるはずだが、実はわかってないのかもしれないようにも見える
代表にJでｒ活躍する選手を入れろという声も、コンフェデの結果で世界はそういうレベルの話ではないという現実を見たんではないかな
要は今の代表に割りいってこめない程度の選手に期待しても無駄だろう

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中田ヒデってムリ？
今から準備すれば長谷部よりボランチのとこでボールが落ち着きそうなんだけど。
そうすると、本田、香川がより前目でプレーできるんじゃ？

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>>48
確かにそう思うけど、決定力不足や玉際の弱さなど、もう十年くらい言われ続けていることが
未だに改善されてない現実を見ると、この1年でどこまで修正、向上できるか、疑問なんだよね。

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　　　宮市　　本田　　香川


　　　　　小野　　　松井

　　　　　　　今野

長友　　釣男　　　吉田　　高徳　

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大津は機能する気がするんだけどダメ？

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　　香川　　本田　　岡崎

　長友　　　遠藤
　　　　細貝　　　長谷部
　　　（今野）　　　　　内田
　　　　　栗原　　吉田
　　　　（田中）
　　　　　　藤ヶ谷

強豪国のプレッシャー掛かった状態でも、スペースなくてもがキープ・突破できる
左上の３人は出来るだけ近くに置いて、チームを高く押し上げるべき
　⇒４バックシステムで長友はＳＢとＳＨとＣＨの３つをやってもらう（自由にさせる）

細貝は左ＳＢと中央を広くカバー、長谷部は中央と右ＳＢエリアの防波堤
内田は前方にスペースがある時のみ攻撃参加、上がったらセンタリング禁止、全部シュート
（右足しか使えない故ボール回しは下手、人選的にもクロスからの得点より、打っとけ）
　⇒岡崎もボール回しよりスペースで活きる故、
　　内田・岡崎の体力は、守備とスペース有の攻撃で使いたい


ポジション固定したままだと格上相手には力負けするマッチアップが多過ぎる
本田にクサビ、長友・香川がすぐさまこれを衛星、岡崎（内田）を遊撃手
前線の選手が激しく動くほど遠藤のパス選択肢が増える

あと、遠藤・ケンゴウ・高橋秀人このタイプ３人は多い（１人削るべき）
清武、乾は攻撃的なバックアップ、岡崎のバックアップにはＪ２のｗ倉田が適任

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>>50
疑問に思っても、いないんだからしゃああんめー
次の世代には成長を期待して、ブラジル大会はこのメンバーでいくしかないだろう
Wカップはつづくんだから、むしろこのメンバーならどこまでを望むかが問題になるだけだろう
選手の目標じゃなく、俺たちが客観的にどこまでならよくやったと言えると思うかだ
俺は、予選突破つまりBEST16なら十分だし、それ以上ならほんとによくやったと思うよ
ま、南アの時と目標は変わらんが、ヨーロッパと南米での大会はそれぞれの国がほんとに力を注ぐし
ここでのBEST16は南アの時よりも価値があると思うよ

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5大会連続出場で、毎度同じように
課題がはっきりしたとか
本大会までに成長とか
宣っている輩は頭の中がお花畑。

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このプヨプヨ、ブラジル大会までもつかな

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>>55
同じように、
前回のW杯の時も開催直前までただただ叩いてた馬鹿もいたよな

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天才柿谷よう君を連れて行って
前回大会の香川のように連れて行くだけではなく
だす！　点を取らせる！
あいつなら取れます。

それとオリンピックに出たなんたらいう脚の速い子

秘密兵器で出す、点取らす

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みんな柿谷柿谷言うからセレッソ何試合か観たよ。
巧いけど代表に上手く溶けて活躍できるかは、よくわからなかった。
今度の東アジアカップにはきっと出てくるだろうから、そこで楽しみにしてる。

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>>57
あれは開催直前までの岡田の戦術の意に背いて選手が戦い方を本大会で変えたから。
もちろん南アフリカ着いてからのミーティングで決めて岡田に直談判して、承諾もらった。
なお、南アフリカで使った戦術をロンドン五輪代表も直前で採用してる。


ファンやメディアが叩いたからこそ危機感を自覚して戦術変えたじゃん。

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>>60
戦術の話じゃないだろ

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セレッソの試合そんなに見た事ないんだけど、
柿谷って前田みたいに前からキツく守備したりポストで受けられる？
裏出て一発で仕留めたり１タッチ２タッチの連携でチャンスに絡める技術はほんとすごいよね。

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>>63
ボールのもらい方は下手だ
世界との戦いで、狭い局面でタイミング良くパスもらうなんて到底不可能

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>>63
ほんとに試合見てんの？w

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今後の日本代表の試合日程

07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)　＊ﾌｼﾞ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)　＊ﾌｼﾞ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)

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コンフェデ・メキシコ戦見て改めて思うんだが、
内田って子は何故必要なんだ？
日本代表にはアイドル枠を設けなくちゃいけないって決まりがあんのか？
あと酒井宏樹。
こいつがなぜ日本代表（レベル）なのか理解に苦しむ。

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>>66
アイドル枠じゃねーよｗ
内田は守備も攻撃もバランスいいからじゃね？
だが、スピードはあるがタッパがない

右サイドバックなんだけど左サイド主体で攻撃が組まれるから、どうしても長友があがるわけよ。
そうすると反撃食らうときにまず狙われるのが、長友が上がりきって大きく空いた左後方。
そこにいる敵選手へボールが出されたときにをケアするためにセンターバックがまず左サイドへ引っ張られる。
中には味方サンターバック1人と敵フォワードが2人いるから、そのフォワード一人をケアする為に右サイドバックが中へ入る。
内田はタッパがない分、センタリング上げられるとミスマッチが起きるから酒井を入れたんだろうね。酒井は内田より身長高い。

それがザックの高さがあと数センチ欲しかったっていう発言でしょうね
つまり攻撃視点ではなく守備視点で酒井のスタメン起用じゃね

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岡崎も先日までこういう所では酷評だった。
最近、特にコンフェデで取ってるから今は言われないけど。

ま、そんなものですｗ

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内田はスピードあるし読みがいいから、スピードのあるタイプにはいける
反面、がたいのデカイタイプが、体当ててゴリゴリ突破にこられると体重差とリーチ差はいかんともしがく、最後までついてって、足を出す程度の守備になるかな
でもブンデスリーガでもまれてるだけあって、ゴリラ酒井よりかは今のとこ使える
ゴリラ酒井は、気弱すぎて自分のパワーを使い切ってないし、そもそも自分に何ができるのかわかってない
この2年で自信もてれば、守備も攻撃もワールドクラスのレベルに到達できるかもしれん才能なのに
ちょっと褒めすぎたかｗ

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>>69
俺も潜在能力は酒井の方が高いと思うし
まだプレーに思い切りが出てきてないよな
クロス精度と種類、キック力は内田より上だし
フィジカルもあるし酒井が伸びたら面白いんだけどな

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>>70
けど近年のサッカーで一番重要なのは脳ミソなんだよね
状況判断と判断速度が特に求められてる
ゴリはこれからの経験でそれをどれだけ身に付けれるかが問題だけど
本来持ってる力でもあるから脳ミソで内田を超えることはできないと思う

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まさかこのままパスサッカーやるのかね？
予戦と本戦は別物と割り切るしかないと思う
釣男呼んでガチガチに守備固めて
攻撃は永井か宮市呼んで超高速カウンターを磨く
これしかないと思う

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もう勝てばいいサッカーは南アフリカ大会だけで十分だろ

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>>71
判断力と判断速度が重要ってのは完全に同意
柏にいた時は判断力もなかなか良かったから
あとはクラブと代表でどれだけ判断力を磨けるかどうかだな

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代表戦で見る限り、酒井宏にクロスの精度も多様さもあるように見えないが？
いつも同じタイミングで同じ角度のアーリークロス蹴ってるようにしか見えない。
キック力に関しては内田より上だろうけど。
あと、右奥のスペースの使い方の上手さと上がるタイミング
簡単に飛び込まずにサイドに追いやる守備とファールを誘う狡猾さなど
どれをとっても酒井宏より内田の方が上に見えるけどな？
まだ酒井高のほうがいいよ。
シュツットでほぼスタメン張ってるだけでも実績は上でしょ。

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>>75
たしかに代表戦ではクロスでも全然アピールできてない
俺が言ってるのは国内在籍時のプレーを元にしてるからね
状況に応じて強弱・長短つけたり、ドライブ効かせた良いクロスは持ってる
つまりレベル高い環境で自信と経験（ＤＦ、中盤との連携含め）を積めば
総合的に内田超えるんじゃねえか的な。
ただ縦の速い攻撃に対する守備は、どうやっても内田には適わないだろう

現時点では宏より酒井高の方がガツガツ自分のプレー出来てるね

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酒井ゴリは試合になかなか出ないから
成長は望めない

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今夜のアスリートの魂は、豊田の特集だ

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今年１２月までにメンバーはほぼ決まっちゃうみたいね

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>>79
今のメンバーでほぼ決まりって言ってるようなもんだよな。

戦術が根底にあるザッケローニが、ボールが収まらない柿谷や佐藤寿人をワントップで使うなんて考えられないし、
柿谷が狙えるとしたら右サイドハーフだろうな。
パスの精度が求められる右サイドの崩しと、左からのセンタリングに対して2列目からファーへ飛び込んでゴール狙える柿谷は面白い。
ザックは崩しの清武とゴールの岡崎のどちらを右サイドで使うか試合によって変えてるが柿谷なら両方満たしうる。
あとは運動量なんだが・・・

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闘莉王やレッズの原口みたいな闘争心剥き出しの選手は必要かなと思うわ

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今さら槙野てw

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槙野森脇は守備がザル過ぎる

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