W杯グループC「日本×コートジボワール」反省会場

次戦に向けて反省会

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毒を盛られたか雨なのにシューズを間違えたかだな
全員重すぎ
雨で重馬場だといつも日本弱すぎ

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ロスタイムの呆然とした山口の顔がすべてを物語っていた気がする
何が起きているか分からないまま90分が過ぎてしまった

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ラジオ中継で言ってたけど試合前に散水してたらしいね
なんでだろう？

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身体能力で負けてるからどうしようもない。国内の人気はラグビーみたいに
萎むだろうね。

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先制したのに逆転負け。
このまま順当に行くと２戦目ドロー、３戦目ボロ負けって感じ？

ドイツ大会のパターンやん。あんだけ色々やって超アバウトなジーコと一緒かよ・・

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コロンビアとギリシャにコートジボワールに勝つ
日本はギリシャに勝ってコロンビアと引き分け
連勝は無理だから突破するにはこれしかないな

日本に負けるギリシャがコートジボワールに勝つのは難しいだろうけど

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もしかして移動が大きな負担になってるんじゃないか？
あまりにも動けてなさすぎだろう。
キャンプをイトウとかいうとこに決めたのがアダになったんじゃ・・・
1000キロ2往復って相当きつくない？
このままレシフェに残ってコンディショニングした方がいいような気がするわ。

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今、見直してるけど、組織ボロボロになってるな。
攻めるどころの話ではない。
一対一で止められないので複数で玉に群がる。
そうすると、ラインをどうこうとか言う前に
位置取りさえボロボロになってしまう。
うーん、前回のようにガチガチに守ってカウンター狙い
の方がよかった気がする。

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セルジオ
「マー君は実力でマスコミに取り上げられるが
本田はファッションがどうたらだけ」

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なんかけっこう日本が本気で勝てるって思ってた人、多いのね。

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負けたことよりも
試合内容が・・・

残り２試合も、勝てる気がしない。

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天候やコンディションなんてものを負けた理由にするなよ

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ボールの寄せとか、体の使い方が全然違った。

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この内容を見て、ギリシャコロンビア戦を見ると
今回は無理だなと思う。
残念ながら。

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アジア予選ではまあトップクラスにいるから攻撃重視型でどんどんいける。

しかし本番のＷ杯ではワールドクラスの底辺（失礼）なんだから守備重視堅守型が求められる。

サッカー日本代表のジレンマってここじゃないの？

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吉田のボケ。
眉毛整える暇があったら走り込みでしろや。
足遅すぎんだよ。カス。

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日本独自のサッカーを、というのは
わかるんだけど、実際、身体で負けるし
小さくてもブラジルやメッシみたいに個人で
できないなら、現状、前回の岡田監督の作戦で
アンカーつけたりしながらやるしかないって感じだよね。

それじゃ成長がないって言われちゃうけど・・・

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今までのパフォーマンスだったら、
コートジボワールには勝ててたと思ったし、俺は今日勝てると思ってた。

だけど、そのパフォーマンスが出せてなかった。

長谷部？なんで長谷部なの？って思った。

遠藤の投入が後半10分くらい。
なら今までベストの布陣でいけよ、と。

全ての攻撃が、点の穫りまくらないといけない時間帯の前半、
長谷部で終わってた。

そこにまさかの香川の調子落ち。

今日の一戦は、全てが狂ってた。

今日の初ブラジルでの試合で、体力的なとこは学習したと思う。
残りの2戦、今まで通りの、とられてもとりかえすバカサッカーをすれば、
それができれば、連勝確変もあるとおもう。

ただ、長谷部はダメだ。攻撃に厚みがでない。
今の攻撃のリズムに、居場所はないよ。

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スタミナの問題もあるが、長谷部がいなくなった後の
ほうがグダグダだったんじゃない。

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コートジボワールも元気一杯だったけど
ギリシャもコロンビアも元気一杯だったな。
一方、日本は一戦だけ見た限りだが
運動量が全然足りないし、走れていないと思った。
スペースに走り込むとかいうことがないし、
守備もトップスピードの相手に下がりながら
ついていかないといけないのに棒立ち
に近い感じで抜かれてる。

ま、ド素人がネットでグチグチ言うようなことは
選手が一番分かってるとは思うけど。

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>>120

長谷部下げたらオッケーって意味じゃなくてね。
狂いだしたのって、そういう意味含めてやっぱ最初からなんだよね。
物、じゃなく人間だからさ。とりかえてハイ、オッケーじゃないからさ。

狂ったのは、最後にきて、ここにきてのザックの弱腰采配。
出して戻して、やっぱダメで、っていう全部が後手後手。

もう全部が狂って、ズレていったっ表現が近いかもね。

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>>119
長谷部、蛍の先発は
先制点を取られないための
やや守り重視の作戦だったのでは(NHK出演者談)

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守り重視だったのはわかるんだけど、
最初、コートジボワールもそこまで攻撃してこなかったから、
変な間、があったよね。

つまり強烈な攻めをしてこなかったよね。

今までやってた日本て、守り重視なんてやってこなかったのよ。
ここでも出だしまた違ったことしてきてるの。
NHKの説明がそうだとして、当たってるとしたら、
今までやってきてないカタチから入ったってことになる。
そりゃ変になるよね。
2列目の香川も調子おとして、3列目も病み上がりの人間入れて。
序盤、両チームともおとなしかった印象。

前半終了時、勝ってる日本、点を決めた本田がブチ切れて吠えてたもんね。

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戦犯川島スレ消された

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スタメンが・・・
選手起用が・・・
交替選手が・・・
監督采配が・・・
なんか、そういうことではなく
もっと根本的なところでダメだと思った。
ああいう大舞台で普通のことが普通にできない精神的課題。
だから試合終了直後から現在に至るまで
怒りの矛先を向けるところも見つけられず
半ば放心状態でぼーとしてる自分がいる。

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>つまり強烈な攻めをしてこなかった

なせ？
それは現場が知ってる　のかもね。
あれだけ練習して何度も戦術練って
本番前の試合も上手くいって・・
なぜ？本番で出なかったのか。

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あと、さっきも書かせてもらったけど、
体力的なとこも大きいよね。

コロンビア、ギリシャ戦みてても、同じように足がとまる
運動量が落ちる時間帯がある。

練習試合はアメリカだったってのもあるけど、
これはこれで、この初戦で学習して、
しっかり2戦目・3戦目に備えてほしいなっておもいました。

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>>117
ハァ？
てめえみたいなクソデブになんで吉田がボロクソに言われなきゃなんねーんだよｗ
お前何様？テレビの解説者にでもなったつもりか？ｗ

お前みたいなデブは、30分でいいから近所走りきってから批判しろよなｗ
カスはお前の方だよばーかｗ
家で寂しくウイニングイレブンでもやってろチンカス

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俺、ここ数ヶ月の代表の試合見てて
ディフェンスに不安を持っていたんだよね
この守りだと、何点でも入れられるんではないかと
これがWCの試合ともなると、もっとビシバシ来るので
どのぐらい入るんだと…

素人目かもしれんが、トルシエ時代の時のディフェンスもありなんじゃないかな？
ザックは攻撃中心で、まもりを重視してない気がする。

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あれだけパスミスとかボールロスト多かったら、選手は前がかりになれん
特に本田と香川のとこでミスされると、選手は誰を当てにしていいのかというとこだろ
両者とも好調時の調子はとりもどせなかったな
本田が1点とったとこまではよかったんだが、大型選手の早いプレッシングに日本選手はビビっとった感じあるしな
まあ、力負けということと、やはりCL常連選手のヤヤ＆ドロは格の違いを感じたわ

さあ、仕切りなおしてあと2つ勝て！！
難しいと思えば無理だが、やるしかないと開き直れば可能性はあるでね
とにかくタフに戦ってくれ

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香川は一体何なんだ。

朝鮮企業の客寄せパンダになって「件の法則」まで身にまとってしまったのか。。

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香川本当に全く力出せてなかったな。
なんだろう？
本田が真ん中で本田ばかりに玉が集まって
左の香川には玉が来なかったんだろうか？
左サイドからのセンタリングで２点くらってるし
どうだろう？
香川を真ん中にしたらいいのかな？
ま、ともかく残念な結果だった。

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もちろん作戦は攻撃的にだったが、見えないプレッシャーに押され守備的にならざるをえなかった。
ボールを追うためのムダ走りの連続で運動量ガタ落ち。
長谷部交代で流れが悪くなったと言うが、その前からすでに状況は良くなかった。
交代はあの3人で構わないが、早いうちに一気に代えて状況を打開すべきだった。

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香川見てると「在日と係わったら人生終わり」ってのを如実に表わしてる感じ。

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つーか世界相手には攻撃機能しないってコンフェデ後で結論出てたけどな

結局効果的な打開策見出せずに行きずりで本大会まで来ちゃったって感じ

今の代表チームには学習能力無いね、お偉方含めてさ

ここで持ち直して決勝トーナメント進出できたらそれこそ奇跡だわ

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ドログバ先発で
前半に強烈な一発喰らって
そこから開き直って・・・
見たいな展開のほうが結果良かったかもね。
なんか日本て格上相手に１点守りきれるって気が
まったくしないしな。
早い時間に１点先制してかえって自分たちのスタイル
見失った感じだ。

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ギリシャはコロンビア相手だと弱く見えたかもしれないけど
決して弱くない、日本よりも格上。
コロンビアとの試合では中盤飛ばして前にボールを入れるというシーンは少なく
丁寧にパス回しながら前に行ってたが、日本相手だとロングボールも当然使ってくるだろう
自分達の高さを使うだろうし、ギリシャも当然勝ちにくるだろうから何でもしてくるよ

親善試合であの国に勝ったとか互角以上の戦いをしたとか、そんなのは全く意味ない
本来の力であれば勝てたとか、そんなの言い訳でしかない

プロなんだから、Ｗ杯なんだから結果が全て！

ギリシャにもコロンビアにも勝つ可能性は０％じゃない
せっかくのＷ杯、今持てる力を全て出して欲しい

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？ドログバ先発じゃないの？
なんでなんで？？
なんか
すべてここからみたいな感じだった。

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W杯のスレが消えてる
立てたヤツが自分で削除したのかな

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>>137
それ。

前半引き分けか１失点の方が良かったかも。

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負けは負けでも１対２ならまだ望みはあるでしょう？

試合内容的には１対４くらいやられててもおかしくなかった。

１勝１敗１分でなんとか決勝T行けないかな。

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日本が決勝トーナメントに行けるとしたら

　　　　　　　　　コロンビア　　　ギリシャ　　　日本　　　コート
コロンビア　　　　　　−　　　　　　　○　　　　　○　　　　○
ギリシャ　　　　　　　×　　　　　　　−　　　　　×　　　　○
日本　　　　　　　　　×　　　　　　　○　　　　　−　　　　×
コート　　　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　○　　　　−

コロンビアが全勝、他はすべて１勝２敗で並んで得失点差争い。
このパターンしかないだろ。

コロンビアが最終戦でも手を抜かずに全勝すること。
ギリシャがコートジボアールに勝つこと。
そして日本がギリシャに勝つこと。
その上での得失点差。

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前線でボールキープ出来ないのでパスサッカーしてみても
「俺の所にボール持ってくるな」というような責任回避のパスだらけ
頻繁に明後日の方向にパスしたり相手に出したり
こいつら爆弾回しゲームやってるのか？と思ったわ
相手選手がプレスに来なくても勝手にプレッシャー受けて雑なプレーからボールロストの嵐
その対応に走り回ってそりゃ体力もなくなるわ

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>>143
間違えた。
コロンビアの最終戦は日本だから
３勝は確定ということで。

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ドイツ大会のときも既にリーグ突破を決めたブラジルは
ベストメンバーを組まないから勝てるかもしれないって
散々テレビ等は希望的観測を言ってたんだよな
結果は惨敗　今回も同じさ　もう終わったんだよ

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ギリシャ３敗ほか３チームが２勝１敗
得失点で予選突破という夢を見ました。

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この試合とにかく硬かったから、リラックスして心を整えて普段通りの力を出してくれよ。
そしたら結果も自然と付いてくるわ。マスコミは変なプレッシャー与えんな。

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>>108
ポーランドーウクライナ共催の欧州選手権で、オランダがコンディション戻らなかったのは、移動距離が片道1000kmもあったからと言われている。
大会後にロッベンだかが言ってたことだが、移動がきつかったと・・・ただそれを敗北の言い訳にするつもりはないとも

日本のコンディション悪いね
よい時はもっとエネルギーにあふれてるもの
試合前から重そうだなって感じがしてた
ブラジルの気候に合わせられていないとも言えるが、そもそもキャンプの疲れからも回復できてないんはないかね？

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すまん、今さらなんだが
コートジボワール戦の、試合開始時間て、これ普通？

日本時間で日曜の朝10時なんてめちゃくちゃいい時間。
これ向こうで22時？世界では普通なの？

電通、余計なことしてない？
普通なら仕方ないけど

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>>150
何を今さら
電通様が余計な事をした以外に22時キックオフなんてありえないだろ
他の試合開始時間や対戦の順番を見て見ろよ
食事の時間やコンディションを調整させられた選手に同情する

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ザックジャパンは電通の金儲けに巻き込まれた
よって今回の最大の戦犯は電通である

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>>152
そそ。それを思ってたのよ。
日本人のために、って余計なことだよな。
確かかどうかわからんが、もしそんなことやってたら
この時間を押すみたいな余計なこと1個考えるのは人間なら当然だよな。
選手はこんなこと考えるかどうかわからんが、コンディション含めいいことではないな。
余計なこと、として。
細かい流れまではわからんが、コートジボワールにも申し訳ない気になる。

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日本サッカーに関する質問に対して、ジーコはこう答えていた。
「（ドイツW杯の時初戦の）オーストラリア戦は試合終了まで残り8分となり、1-0で勝っていた。
しかし、1点を取られたら立て続けに3失点してしまった。失点すると精神的に浮き足立ってしまう。これは日本の欠点だ」
「きっと国民性なのだと思う。他の国では考えられないのだけど、なぜか失点に対して過剰な恐怖感や失望感がある。
ゴールを奪い合うスポーツなのだから、得点できることもあれば、失点もする。すべて思い通りにはいかないけれど、それがサッカーなんだ。
この当たり前が経験として分かれば、日本はもっと強くなる」

　8年のときを経ても、日本代表は変わっていなかった。失点に過剰に反応し、直後にきっちり逆転弾まで献上してしまった。
振り返れば、昨年のコンフェデ杯のイタリア戦でも連続失点して勝利を逃している。ジーコはこれを国民性だと思うと語る。
ザッケローニ監督もまた、すでに気づいている。日本代表がときに集中力を失い、本来の力を発揮できなくなることを。

たぶん、完ぺき主義の国民性は関係あると思う
今こそ過去の失敗の経験を活かして、自らの心に問いかける時だぞ！！

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>>150
何でも、２試合までは試合開始時間を変更できるそうだ。
今回で１試合を変更したから、もう１試合
（多分、決勝トーナメントで変更するつもりだろうが）
時間変更の権利を行使できる。
しかし、決勝トーナメントに進める可能性は低そうだ。

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女だと負けててもまだ諦めてない顔してるんだよなぁ。
男はメンタル鍛え直した方がいいと思うけど、
ある程度の歳になると、どうにもならないかな。

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元々力的にはコートジボワールが勝ってるけど、
アフリカ勢き気持ちにムラがあるのと、個人の力頼
みなので組織的な日本は勝てるかもしれない。それ
が戦前の予想だったと思う。

でもふたを開けてみればコートジボワールは日本を
かなり研究していて、個でも組織でも勝っていた
と。
本田のゴール以外はほとんど何もできなかったのは
必然だろ。よく1点入ったと思うよ。
あと2試合なんとか必死でやるしかないだろ。

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比較的背の低い南欧のチームや南米のチーム
はアフリカ勢に負けたりしないよな。
確かに身体能力のの差とかあるかも知れんが、
それなら、１００メートルを９秒で走る
アフリカ勢がスポーツタイトルを総なめ
したって不思議ではないが、実際はそうではない。
日本がまだ未熟ってだけで、頑張れば日本サッカー
だって強くなれるさ。バレーやバスケットみたく
身長が絶対条件のスポーツじゃないんだから。

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>>158
運動能力、身体能力の高い子供がいて
その子が、最初にどのスポーツを始めるかとなると
欧州や南米だとサッカーだろうと思うけど、
やはり日本の場合は野球じゃないのか。
だからスタートの時点で遅れを取ってると思う。
もし、田中将大、ダルビッシュ、松井秀喜とかが
幼い頃からサッカーをやっていたら、どうなっていただろうか。

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>>159それは結構前か言われてる有名な話だな
それは否めない。
将来的にも野球選手のほうが充実してるのは確かだし。

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あまりにも情けない戦い方でイライラしすぎて
千恵熱出て風邪引いたわ
日本人は足軽
もう雨降るなよ
遊び心と大胆さを忘れないように

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ミスしないように攻撃にも守備にも参加しなかった

大迫という頭脳プレイヤー。

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>>159>>160
日ハムの大谷がサッカーやってたらと思うとぞくぞくするよな。
泥グバに真っ向から対抗出来たかもｗ

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そもそも解説者連中やマスコミが「こうすれば勝てます」「一次リーグは突破できます」
なんて言い続けたのが一番の問題。
今年はベイスターズが優勝します、ってぐらいナンセンスなのにさ。

「自分たちのサッカーができなかった」なんて敗戦のコメントは聞きたくなかった。
コートジボワールの、的確に日本の弱点を突いて来た戦術を見ろよ。
勝つために、相手をどこまで研究してきたのか、まったく見えなかった。
日本のサッカーをすれば何とかなる、みたいな幻想を捨て去らないと、今後の発展は無いよ。

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