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香川真司 Part34


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001 2014/09/01(月) 00:14:25 ID:qAagea3kOE
香川真司オフィシャル
http://www.kagawashinji.com/

ボルシア・ドルトムント公式
http://www.bvb.jp/

試合日程(2014年9月1日しらべ。以降変動あり)
9/13(土) 22:30 フライブルク(H)
9/16(火) 27:45 アーセナル(H) CL
9/20(土) 25:30 マインツ(A)
9/24(水) 27:00 シュツットガルト(H)
9/27(土) 22:30 シャルケ(A)

10/01(水) 27:45 アンデルレヒト(A) CL
10/04(土) 22:30 ハンブルク(H)
10/18(土) 22:30 ケルン(A)
10/22(水) 27:45 ガラタサライ(A)
10/25(土) 22:30 ハノーファー(H)
10/28(火) 26:00 ザンクト・パウリ(A) DFBポカール

11/01(土) 23:30 バイエルン(A)
11/04(火) 28:45 ガラタサライ(H) CL
11/08(土) 23:30 ボルシアMG(H)
11/22(土) 23:30 バーダーボルン(A)
11/26(水) 28:45 アーセナル(A) CL
11/29(土) 23:30 フランクフルト(A)

12/06(土) 23:30 ホッフェンハイム(H)
12/09(火) 28:45 アンデルレヒト(H)
12/13(土) 23:30 ヘルタ・ベルリン(A)
12/17(水) 28:00 フライブルク(H)
12/20(土) 23:30 ブレーメン(A)

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002 2014/09/01(月) 00:30:03 ID:xARlvW736A
[YouTubeで再生]
>>1スレ乙
カーガーワーシンジー!シャララー!

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003 2014/09/01(月) 00:33:03 ID:qAagea3kOE
公式発表ありましたね
土壇場で不成立というのは本田で散々見てきたので、取り敢えずホッとしました
クロップ監督によって香川がまた輝きを増すことに期待してます
2年前の香川より進化した姿をドルで見せてください

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004 2014/09/01(月) 00:33:03 ID:lFnX8gTGx2
公式きたね
http://www.bvb.de/

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005 2014/09/01(月) 01:11:27 ID:H5gYkZ12JQ
シンジオカエリ

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006 2014/09/01(月) 01:52:18 ID:bBKpPdF9oA
良かったよ使わない馬鹿監督から
放出してくれる馬鹿監督に代わって。

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007 2014/09/01(月) 08:56:47 ID:Ge6K/RENts
ドルトムントには悪いが、即結果は出ないと思う
1年間は暖かく見守ってやって欲しい

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008 2014/09/01(月) 09:01:01 ID:cSVoRSbYYI
香川にとっては一番いい選択だったろ
検討を祈る
全体的には、目新しくもなく、あーもどるのかって感じだが
香川にとっては別だからな
恩師の元でまた戦えるんだから結果は別としてかなり頑張れる環境だと思うね

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009 2014/09/01(月) 09:32:22 ID:HDwqQ8yRDw
プレシーズンでレアル相手に活躍したから
期待してる

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010 2014/09/01(月) 12:29:29 ID:cSVoRSbYYI
ただ、隙がなければバックパスばかりなのは目立つ
バランスが大事といえどもFWとしての攻めの姿勢は低い感じ
ほんと、隙がなければアタックしない慎重派
もっと攻めていいと思う。ドリブルはうまいけど、スピードがないからダメなのかな

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011 2014/09/01(月) 12:38:14 ID:781BUuZGX6
移籍するのは良いけど出戻りだけは勘弁して欲しかったな

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012 2014/09/01(月) 13:19:38 ID:Rdex8.abZ.
ドルにはシャヒンも出戻ってきたしゲッツェも出戻ってこないかな

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013 2014/09/01(月) 15:19:53 ID:fU.d/IeY7.
ゲッツェは裏切者の名で出て行ったからなぁ
香川のようにファンに歓迎されないだろうし、本人が戻りたくても戻りにくだろうな

出戻りをマイナスイメージで持ってる人は多いけど、戻って来れるチーム環境と歓迎される実績があるってのはすごい事だと思うよ
俊輔は引退はグラスゴーに戻って来いとセルティックの地元から言われてたし、シドニーのファンは小野の帰還を心から待ってるだろうしね
欧州や南米の選手でも移籍でクラブを離れても心のクラブに戻りたいと思ってるのは多いからな

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014 2014/09/01(月) 16:02:34 ID:781BUuZGX6
出戻りだとレベルの高い場所じゃ通用しませんでしたって印象だからなあ
マンUでダメなら同じプレミアの他チーム、それからセリエAかリーガにでも行くなら良いんだけど。
単純に通用する、しないの問題じゃなくて、ボルチオ・アクメムントが万Uからもらったお金を
ちょっぴり返還して香川を引き取るというチーム同士の相互扶助的な構造なんだろうけどね

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015 2014/09/01(月) 16:55:14 ID:IUKdQUWrlo
よく、香川はプレミアでは通用しなかったという言い方をする人いるけど、
アンリもユーヴェではダメでカナーズで花開き
ベルカンプもインテルではさっぱりでやはりガナーズで才能を示した。
メッシでさえバルサではあれだけ活躍するのに代表では時間がかかった。
セリエで通用しなくて、プレミアで通用した選手もいれば、
香川の逆でブンデスはだめだったけど、プレミアで活躍した選手もいる。
でもそれって通用しなかったよいうよりは、スタイルに合わなかった、
監督の考えに合わなかった、チームメイトと合わなかった、色々原因はある。
別に香川がプレミアで通用しなかったとは俺は思わないけどね。
少なくとも、香川を必要としてくれたファーガソンの時は、怪我もあったけど
及第点の活躍はしてたし。その後は香川のスタイルを好まない監督が続いた
不運があった。そもそも香川程ブンデスで結果を残した選手がプレミアの
レベルで通用しないという言い方をするなら、プレミアの選手だったら誰を連れて来ても
ブンデスで無双出来るの?って話になるしね。でもそれはないわけだし。

ただ、今のドルトムントはちょっとスタイルが変わってるからね。香川が活躍できるか
それはまだわからないけどね。怪我に気をつけてがんばってほしいな。

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016 2014/09/01(月) 17:11:02 ID:bBKpPdF9oA
バイエルンが異常に強くなった状況を変えられるか。
やっちまいな香川!

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017 2014/09/01(月) 19:41:33 ID:ZWohgdySTQ
結果出して頑張って欲しいわ

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018 2014/09/01(月) 22:35:03 ID:msOy0AzPz.
クロップの笑顔が見たい

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019 2014/09/01(月) 22:47:09 ID:m8tPvewEaU
>>15
当時のセリエとプレミアの力関係を知ってるのか
それは今のプレミアとブンデスと一緒
ブンデスの中下位は弱すぎる
香川がプレミアで通用しなかったのは当然。ヌルさが違う

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020 2014/09/01(月) 22:52:01 ID:w2EBKZUX4o
バイエルンをぼっこにしてたわけだが・・・

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021 2014/09/01(月) 23:23:23 ID:cSVoRSbYYI
>>19
それは言えてるだろうな
それにかなりフィジカル重視だし体格でフリなのもあった
長友のようにブースターつきならわからんかったけどな
乾個人的に評価してるんだがカウンターがなーー

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022 2014/09/01(月) 23:26:13 ID:cSVoRSbYYI
プレミアはフィジカルで負かせるパワーがないとダメだ長友ぐらいしか張り合えないだろ

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023 2014/09/01(月) 23:29:12 ID:yg2PRajRfs
そもそもプレミアでシーズン中怪我をしないでフル出場できてる
選手ってどんだけいるのかな?

詳しい方いらっしゃいませんか?

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024 2014/09/01(月) 23:33:46 ID:cSVoRSbYYI
ブンデスリーガはスピードと流動性
リーガエスパは技術
プレミアはフィジカル
ざっくりした傾向こんなかんじだな
ブラジルはスピードこそないものの技術とフィジカルのバランスが素晴らしい
メキシコはスピードと技術

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025 2014/09/01(月) 23:55:38 ID:ZWohgdySTQ
背番号は7で決定か

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026 2014/09/02(火) 00:35:44 ID:9TWqkSJRvc
今のマンUなどJ3でも優勝できんだろ

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027 2014/09/02(火) 01:25:54 ID:5Iu83cTEwM
028 2014/09/02(火) 01:39:32 ID:3KQKTypU9o
ブンデスで活躍していたイメージが強いけど
CLでは勝ちあがれなかったり、
細貝にマンマークされて何もできなかったり
負の記憶もある。

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029 2014/09/02(火) 01:40:22 ID:BeH6CDMD1k
ファンハールはオランダ監督で
天才ロッペンやファンペルシのせいで
だいぶ下駄はいて評価されたのかも。
その地獄がこれからハッキリする気がする。

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030 2014/09/02(火) 05:38:33 ID:zX.2OuI7uA
>>27
相変わらず嬉しそうだな、監督w

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031 2014/09/02(火) 09:41:25 ID:AABgPhEKYk
香川の持ち込んだスポンサーマネーで
マンウンコがビックネーム補強しまくり
胸糞悪い

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032 2014/09/02(火) 14:08:08 ID:tTSi4R/M9M
>>29
どうやらメッキが剥がれかかってきたな
本物の名将なら手持ちの戦力だけで十分チームを立て直せるだろうに
それがディ・マリアだのファルカオだのと・・・

もう完全にパニクってんじゃねーか

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033 2014/09/02(火) 18:55:02 ID:Lqa83JN6Ew
「あれ、モイーズって実はそんなに悪くなかったのかな?」と思わせるレベル

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034 2014/09/02(火) 21:14:40 ID:zX.2OuI7uA
今回は日本代表に招集されないで良かったかもな
ドルトで練習する時間がしっかり確保できるし

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035 2014/09/02(火) 21:35:53 ID:aHStwhrsCE
[YouTubeで再生]
Footbonautって香川が移籍してから新設されたんだっけ?
香川のプレイ動画みたいね

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036 2014/09/02(火) 21:49:51 ID:DIX6NvLitw
>>19
確かに
移籍を見ても

ブンデス→プレミア トップクラブのクラック
プレミア→ブンデス 戦力外

プレミアはコンテンツとして強いから、入れ替えで上がってきたクラブも金が使える
その分競争がある。ブンデスはバイエルンがやり過ぎだからね。それは競争もクソもない
今後どうなるかは分からないが金がある所は正義だろうね

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037 2014/09/03(水) 04:06:59 ID:HmyjKcVKcg
ユナイテッドの時でも、前の選手がいい位置に動けば、いいパス通してたんだけどな
ただ、その選手のシュートがきまんないんだよね
香川自身はサイドからプレーするのが多かったし、ペルシはゴール前のスペースにほかの選手が入ってくるの露骨にいやがったからな(敵もそれだけ増えるし、味方いても自分のプレースペース減るから邪魔だと文句を言ってた)
中盤の低い位置やサイドでは、ボールロスト恐れてバックパス多かったのも印象に残ってる
バレンシアとかは、全然得点に結びつかなくてもイケーって感じでわかりやすく勝負してたから、モイーズにはそういうとこが弱いって感じだったのかな
いちばんいかんのはファー爺だな
なにも心配しないで、この胸に飛び込んでおいでって言いながら、1年後放り出してやめちまったw
ペルシ獲得がすべてのプランを狂わせたと思ってるけどな

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038 2014/09/03(水) 07:43:25 ID:/Gr/X24w6Y
039 2014/09/03(水) 08:36:48 ID:hQr0QkgU3E
デヘアやマタの惜別の言葉を見ると、仲間に恵まれた様で良かった。
でも監督には恵まれなかったのが残念だねぇ。せめてファーガソンあと1年やってくれよ!!w
そこそこのパフォでも、ファギー体制の時はシーズンの経過につれて上昇感あった。ノリッヂ戦の感動もあった。
モイモイ来てから香川どころかチーム全体崩れたけど。何で6年も長期の契約したんだ!

ユナイテッドと違って、ドルなら間違いなくワンツーが返ってくるし。レイオフも置いてくれる。
また以前みたいに生き生きしたプレーがきっと見られるよ。
そして今年もCL頑張ってください。ここ2シーズンの成績は凄い。

あと、チチャリートはレアル行くそうですね。
一先ずだけど、香川よりも扱い酷かったしユナイテッド抜けられて良かったね。

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040 2014/09/03(水) 11:56:58 ID:UDBBepIbCg
モイーズもシーズン通して無得点の香川をよく試合に使ってくれたほうだと思うけどね
使われ方に異論はあれどやはり結果を出せなかったのが痛かったな

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041 2014/09/03(水) 22:07:01 ID:So8ltSNxI6
ファーディナンドが、ファーガソンと違ってモイーズが、
「試合に臨むチームを前もって発表しないから、プレーするのかしないのか分からない中で、
無駄な精神力を使ってしまうし、頭の中が悪循環に陥って気が狂いそうになる」
と批判してたね。

スコールズは「香川には機会が与えられなかった。ルーニーには10年も与えられたというのに」と言っていた。
まぁ、これはルーニーが嫌いなだけかもしれんが(笑)。

とにもかくにも、香川が「プレミアで通用しなかった」っていうのは、ちょっと言い過ぎかなって思う。
ただ、ユナイテッドの「主戦」としては通用しなかったのだとは思う。
ゴールやアシストという目に見える数字が求められて、勝敗に直接の責任を負う、
ユナイテッドというビッククラブの「(準)主役」には、残念ながらなれなかった。

世界トップクラスの資金力で、世界トップクラスの選手を次々と使い捨てるユナイテッドのようなチームで、
特に外国人で「主戦」であるためには、
バロンドール候補に挙がるくらいでなければ、「通用しなかった」ということなるのだろう。

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042 2014/09/03(水) 23:42:21 ID:93R8E41Y5Y
>ブンデス→プレミア トップクラブのクラック
>プレミア→ブンデス 戦力外

まんま今回の香川でワロた

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043 2014/09/04(木) 00:02:02 ID:1Yqr6Mqc8s
ユナイテッドの「(準)主役」としては通用しなかったが、
香川が「これまでアジア人が挑戦したことのないような高いレベルの挑戦をした」ことは確かだと思う。
香川の挫折を受けた上で、次の日本人の挑戦に期待したい。

ところで、ユナイテッドに行ってから、
香川のフィジカルの弱さが指摘され、本人も意識的にフィジカル強化に努めていたように思う。
日本代表でも、本田の「個として状況を打開できるような強さを持て」という思想に共感していたようだった。

結果、確かにドイツ時代より、キープ力やミドルシュートの威力が上がったように見える。
一方で、アジリティっていうのか、俊敏性・機敏性が、かつてほどないようにも見えた。

つまり、フィジカルが30点から50点に上がったとしても、
アジリティが90点から70点に下がってしまっては、「ただの平凡な選手」になってしまったのではないか、という不安だ。
香川は、ロッベンやリベリ、ルーニーのようにはなれないし、なる必要もないのに。
ユナイテッドで過ごした時間が、プラスに働くのかマイナスになるのか、気になるところだ。

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044 2014/09/04(木) 00:12:28 ID:83.HQqCmoU
>>43
最初の3行に同意

マンU移籍については、香川本人がチャンスを貰ったと言っていたし
ドルで2年連続優勝もしていたので、自分を売り込むいいタイミングだったと思う
ドルトムントよりマンUのほうがビッククラブなんだから移籍して当然
結果はファーガソンが1年で居なくなって、当初の予定と大幅にずれたけど
ブンデスに留まるより、刺激的な選手と巡り会えて良かったんじゃないかな
いい夢をありがとう。そしてこれからも楽しませてください

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045 2014/09/04(木) 09:53:40 ID:xjgaFKA7nw
>「これまでアジア人が挑戦したことのないような高いレベルの挑戦をした」ことは確か
パクチソンってアジア人じゃなかったのか

ところで最近香川のドル時代のゴール・アシスト集を改めて見てみたんだけど
ブンデスの守備ってプレミアと比べるとずいぶんザルだな〜と思った
んでチームメイトに恵まれてるなと。でもこのブンデスのイメージで
プレミアでやっていくのは厳しかっただろうね

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046 2014/09/04(木) 11:14:18 ID:LfGgv.8QBc
そういえば今年のW杯でドイツが勝ったのには、
非常に優秀な解析ソフトの効果があったとか
報道されていたけど、今年のブンデスはレベルが上がるかな、
そんなソフトを各チームが導入して。

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047 2014/09/04(木) 11:36:50 ID:u.Kf8frdqM
マンUマンUってW杯でくそすぎたからな
期待してない

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048 2014/09/04(木) 17:34:47 ID:QZMBvCXTbU
>>45 あれは韓国人だ。味噌も糞も一緒にするな!!

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049 2014/09/04(木) 18:14:03 ID:1Yqr6Mqc8s
>>44
そうだね。ユナイテッドへの移籍話が持ち上がった時、
「移籍しろ」という意見と、「プレミアには向いてないからドルトムントに残れ」という意見と両方あった。
それほどドルトムントの環境がよくファンも素晴らしかったという点もあった。

俺も、どちらが香川にとっていいのか、よくわからなかったけど、
やっぱり、挑戦せずに、ずっとドルトムントにいたら、香川もファンも後で後悔したと思う。
「ビッククラブの主戦で戦うというのが、どういうことなのか、それが、どういう場所なのか」
教えてくれただけでも、我々ファンや、後に続く日本人プレイヤーにとって意味のあることだったと思う。
10年前の日本サッカーでは想像すらできなかったことだ。

>>45
パクチソンは凄い選手だと思うし自分も好きな選手だよ。
でも、>>41で書いたように
「ゴールやアシストという目に見える数字が求められて、勝敗に直接の責任を負う、 ビッククラブの(準)主役」ではなかった。
勝てば世界中のファンが持ち上げるが、負ければ世界中から叩かれるようなプレッシャーと戦うこと。
香川の競争相手は、移籍金だけで考えても化け物みたいな人たちだったと思う。

それから、得点シーンっていうのは、守備の穴やミスを突いて生まれることが多いから、
そこだけ見続ければ、ブンデスの守備がザルに見えるかもしれない。
もちろん、全体として「プレミア>ブンデス」であることは誰も否定しないと思うけど、
その「ザル」のブンデスでさえ、日本人はそんなに得点できるわけではないですね(まぁ昨シーズン、岡崎は頑張っていたが)。

チームメイトに恵まれたというのは、その通りだと思う。
そして、そのチームワークを重視した戦術をクロップはとっていたよね。
当時の(バイエルンに連勝していた)BVBは、確実にプレミア上位チームとも肩を並べていたと思う。

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050 2014/09/04(木) 19:37:30 ID:xjgaFKA7nw
朴智星もウイングだったんだから入団当初はアシストもゴールも求められていたとは思うけどね
ただあのチームでは黒子に徹することを余儀なくされただけで
香川の場合もポジション的にトップ下では殆ど使われずサイドにおかれることが多かったし
モイーズ時代なんてノーゴールでアシストもろくにしない割に試合では使われたりで
「この選手はゴールやアシスト以外の部分で評価してあげよう」と早々に判断されたという点で
経過的には朴智星と大して変わらないと思うけどね

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051 2014/09/04(木) 22:15:11 ID:JQ6grtr7Ns
(準)主役(笑)信者これ以上は勘弁してくれ。笑い死ぬ。
ファー爺の時から対ビッグクラブはベンチだったのに。そういう妄想は自分の中に留めておこうよ。

ドル時代はEL、CLで連続のGL敗退。ヨーロッパで勝てないのはドルがビッグクラブじゃないからと移籍を決意。
チームの核を失ったドルだが、その後皮肉な事にCLでチームは躍進。香川という王様がいないほうが強かった。
香川がいるいないは関係ない。香川が凄いんじゃなくドルトムントが凄いんだよ。
その一方で盟主バイエルンの逆鱗に触れ、相次いで主力を引き抜かれる・・・。もう惨めな過去は忘れようよ。
マンUで守備意識も高まったし、ドルでは自分が輝くんじゃなくチーム全体を押し上げて欲しいね。

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052 2014/09/04(木) 22:22:26 ID:1Yqr6Mqc8s
>>50
なるほど。そうも言えますね。
程度問題の水掛け論になりそうですが、
パクチソンの京都時代、PSV時代のゴール数などは、
セレッソやBVB時代の香川には遠く及ばないですよね。
そういう意味で、出発点の期待値はかなり違っていたと思います。

香川はパクのように黒子(縁の下の力持ち)にはなれないし、なる必要もないでしょう。
自分の特性を最大限に生かしてほしいと思う。

>>51
過剰に香川を「ダメだ」思うことは、やめようと言ってるだけですよ。
ドルトムント時代の香川は十分凄かったし、ドルトムントというチームを凄かったですね。
どちらか一方だけが、いいわけではない。

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053 2014/09/05(金) 05:25:43 ID:o3LLZGimo.
練習中の香川が楽しそうだ

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054 2014/09/05(金) 09:20:33 ID:Zz9lipbShI
本当に楽しそうw

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055 2014/09/05(金) 19:19:12 ID:/EG5Pf4vNU
>>51
香川がドルで王様とかお前も笑わせてくれんなよ。

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056 2014/09/06(土) 18:25:46 ID:lU3A.xsjD6
練習試合で早速ゴール決めた

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057 2014/09/07(日) 06:41:04 ID:fcX5rqyrxo
[YouTubeで再生]
ブンデスの公式チャンネルが、5日前にアップしたものだけど。
またこんなのが観られるかもしれないと思うとワクワクする。あの頃は毎週楽しみで仕方なかった。
シンジガンバッテ!シンジガンバッテ!

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058 2014/09/07(日) 19:51:47 ID:mjLeOi4Txw
ブンデスじゃ全然興味が持てないのがつらい
どうせならJに戻ってくれば良かったのに、その方がまだ試合観る気になれた

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059 2014/09/08(月) 12:48:03 ID:QAgOoUN1eQ
本田ゴリラよりも、ダメダメな香川のほうが代表には必要
それほど本田はいらない
それに気付かないアギレは無能

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060 2014/09/08(月) 13:28:50 ID:eW4MjAhozE
ゴリラ、ダメダメ、いらない、無能・・・

何様でしょうか

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061 2014/09/08(月) 22:50:08 ID:RkEEW3XwZ6
代表で香川使うとしても4-3-3の左なんだろうな
武藤と岡崎ツートップの下とかなら面白そう

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062 2014/09/08(月) 23:25:00 ID:6Etz5ipupc
ロイス4週間離脱らしいので、香川10番のPositionで結果出してほしいね。

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063 2014/09/11(木) 07:56:30 ID:x/LttHAVwY
はぁ・・・、土曜日を待ちきれないよ。

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064 2014/09/13(土) 22:27:35 ID:ZFNGm/hxaE
よし、トップ下先発きたで

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065 2014/09/13(土) 22:28:21 ID:v1Ltff//Kc
いきなりスタメン復帰かよ
wktkが止まらない

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