【ネット調査】ザッケローニ支持6割越え


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001 2013/06/26(水) 15:48:37 ID:OaUcirgDF6
現段階で「ザッケローニ監督を解任すべき?」なのか、世間の考えを知るべく、
ヤフーニュース「クリックリサーチ」がネット調査を行いました。回答は以下です。

・解任すべき:30.1%
・解任すべきではない:62.3%
・わからない:7.6%
(ヤフーニュース「クリックリサーチ」調べ、対象は18万2887人。6月25日1時35分時点 数値は小数点第2位以下四捨五入)

 解任すべきではないが6割で、解任すべきと考える人の約2倍との結果です。

【解任すべきではない】
「選手起用には疑問が残るけど.まちがいなく日本代表を今のレベルにもっていったのはザック。あと一年きっとチームも選手も監督も成長してくれると信じてます」
「アジア予選全敗だったら、解任すべきなのは当たり前だけど、世界のトップチームとやって負けたからって解任て残酷すぎるだろ(笑)」
「ザッケローニと10年契約せよ。日本にはもったいないぐらいの監督だ!!」  「現イタリア代表とあのスリリングなゲームができたのは誰のお陰か考えるべき」
「日本人の一番悪い癖だ! ちょっと成績が悪くなると、ダメになると必ず犯人、容疑者を作りたがる! 野球でもそう! 相撲でもそう! スケートでもそう!」

今でこそW杯本大会出場が“当たり前”のように語られていますが、まだまだ日本は“サッカー発展途上国”であるはず。
確かに最近の采配には疑問が残るものの、ザックは日本にとって奇跡のような存在。
そんな人を解任すべきかなど言語道断……これが大方の意見のようです。

※解任派の意見は追記予定
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130625/so...

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002 2013/06/26(水) 15:57:57 ID:OaUcirgDF6
【解任すべき】
「次のレベル(W杯優勝)を考えているのならここで変えるべきでは」
「結局は、代表選手選考は監督の好き嫌い! 現日本代表の力から考えると、人材配置ミスは否めない! 指宿&柴崎&闘莉王、呼ばなきゃ!!」
「選手交代の意図がはっきりしない。タイミングが悪すぎる。選手を固定して戦い過ぎ、交代選手もしかり」
「後任はラモス瑠偉氏がいる。 あの人は日本サッカーを知っているし、使えない選手はバッサリ切り捨てる」

一方「解任すべき」派からは、選手交代について疑問を投げかける意見が多く寄せられました。
また、国内組の選手を使うことが少ないことへの不満を抱える人も多いようです。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130625/so...

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003 2013/06/26(水) 16:16:58 ID:Icbqd9ibqE
>>ザックは日本にとって奇跡のような存在

本田が奇跡のような存在で本田に依存しきってるだけだろ
現に本田いなけりゃ格下にも負けまくり

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004 2013/06/26(水) 18:48:18 ID:L1oupngfIA
文句しか言わないセルジオとラモスを無視した方が精神的に楽だな。

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005 2013/06/26(水) 19:47:03 ID:tD70ozH2zA
解任すべきの人は誰ならいいんだろう。現実的な候補がいるのだろうか。
ザッケローニは実績のある監督の成り手が無くて、やっと引き受けてくれ
た監督だった気がするが。また岡ちゃんにするかい。

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006 2013/06/26(水) 21:08:22 ID:WPJq0GeGlM
>>4
あの辺はそういう役目ですから。
逆に松木や名波は持ち上げる役w

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007 2013/06/26(水) 21:18:48 ID:ILTe2EKKaA
他のサイトでは解任派が多かったぞ

それとザックは実績のある監督ではないのに
ビッグクラブを率いていたって事実だけで若干神格化されてると思うわ。
いいクラブで監督してきたわりに、
獲得タイトルがあまりに少ない。

ビエルサにやらせろ

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008 2013/06/26(水) 21:32:31 ID:WPJq0GeGlM
>>7
こういう思い込みだけで語る奴が一番タチ悪い
オシム以上の能力持ってるつもりなんだろうな

ビエルサw

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009 2013/06/26(水) 22:31:04 ID:Vqk5hiIv5s
まず考えるべきは、世界トップクラスの監督はまだ日本を率いることはないという現実だ
ザックに決まる前、原が打診した4人の監督とはすべて契約に失敗したという事実だ
海外組が増えて、以前より可能性が高くなってきたと思うが、それもザックの功績でしょう
それに日本サッカー協会は代表監督の相場を3億に設定している
7億とか10億とか、アジアで出す国があるんから、ヨーロッパで十分口がある旬の人はわざわざ日本でやらないよ

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010 2013/06/26(水) 23:23:39 ID:ILTe2EKKaA
>>8
オシムってwww
ひでぇーな、もうちょいマシな奴で例えてくれよw

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011 2013/06/26(水) 23:47:06 ID:ILTe2EKKaA
これでもイタリアとかだとそこそこ評価得てるみたいだね。ザック。
かと言って確実にザック以上に結果残せそうな人物もあまり思いつかない。

忘れられないのがアジアカップでたまたまかもしんないけど、李忠成の決勝ゴール…

にわか意見すいません。

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012 2013/06/26(水) 23:57:46 ID:dzuAHw9bNU
今落ち目のベンゲルなら実現性ありそう。グランパス繋がりで釣男も復活。

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013 2013/06/26(水) 23:59:04 ID:cDBsK.BkWU
>>4
多分さラモスや越後は本心じゃなく役回りで言ってるんだと思うよ
御意見番ってやつね、ラモスも越後も本気で日本が好きだから嫌われ役
買ってくれてるんじゃないのかな
本心ではザック良くやってると思いつつ、決して褒めない姿勢貫いてる
だけじゃないかな
野球で言えば現役中一度も長嶋が松井を褒めなかった事のように。

普通に考えて今の日本代表をダメだダメだと言ってる連中はタイムマシンに
でも乗って10年前20年前の日本代表の公式戦見てくればいいw
FIFA含めて世界中のサッカーファンが近年の日本のサッカーの発展に目を
見張ってると言うのが現実なのに、それ以上の何を望むのかと
ザック不用説とか唱えてる連中は日本のサッカーの足元の現実をもっと
真摯に見つめ直すべきだと思う。

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014 2013/06/27(木) 00:22:01 ID:NHRHxYfE6c
>>10
そうだね、名監督だね、サカつくではね。

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015 2013/06/27(木) 00:27:09 ID:JzP47Bb7.I
>>14
おまえ前からサッカーゲームの話持ち出すけど、
やったことねーで分からんわw

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016 2013/06/27(木) 00:29:24 ID:o8aULYF/2U
>>6
>>13

あぁ、、そうなんだろうね。。
でも、彼らが頑張れって意味で言ってる事なのに、、
それをマスゴミが駄目って言ってるぞー!って報道して、それに乗っかるバカが多いのが気に入らない。

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017 2013/06/27(木) 00:34:27 ID:NHRHxYfE6c
>>15
前からとか妄想語ってんじゃねえぞ酔っ払い。過去絡んだことねーよ。
で、無知なのはどうでもいいからまずは解任派の多いサイトのURL貼ってくれよ。

後の戯言はどうでもいいや
ビエルサww

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018 2013/06/27(木) 01:03:32 ID:27N5z5vAgY
前に絡んだことなかったか。
失礼しました。

ここだ。
まぁ、いい勝負だけど、今も続投否定派が若干多いかな
http://www.footballchannel.jp/2013/06/04/post5050...

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019 2013/06/27(木) 02:14:51 ID:jqc6zuuX5I
>>1
>まちがいなく日本代表を今のレベルにもっていったのはザック

これについては所属クラブでの経験が大きいと思う。

わたしは疑問に思うこともあり
「指示しますか?」と聞かれたらそうでもない
しかし、解任しろとまでは思わない。

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020 2013/06/27(木) 05:27:13 ID:tZNvs8tHvM
アジア相手に連敗食らったら解任だけど、格上相手に連敗したからといって。
おこがましいというか、身の程知らずというか。

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021 2013/06/27(木) 08:46:56 ID:NHRHxYfE6c
>>18
たったの2000程度のデータの上に
1015:1078なんかでほとんど差がないとか、
まあ何の参考にもならないな

こんなのを「他のサイト」なんて、同等以上の参考データのように並べるな。詭弁だ。

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022 2013/06/27(木) 10:46:41 ID:AajYJtcpHw
>>「日本人の一番悪い癖だ! ちょっと成績が悪くなると、ダメになると必ず犯人、容疑者を作りたがる! 野球でもそう! 相撲でもそう! スケートでもそう!」

これが全てだなw

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023 2013/06/29(土) 23:10:44 ID:qKcJhTdQ8g
>>コテメン
結局デタラメと的外れな喚いて書いて逃亡しただけだったな

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024 2013/07/06(土) 12:17:37 ID:sP4BANeRxw
ヒロミが続投宣言しちゃったしね

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025 2013/07/06(土) 17:25:56 ID:hftOB6SK9M
>>23
サッカーゲーム(笑)でもやってろよw
なんでもうまくいくぞw

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026 2013/07/06(土) 22:54:15 ID:7kb/yAUnmc
>>25
お前は恥ずかしいから消えた方がいいぞ
ゲームの例で皮肉られてるのもわかってないんだろ
そして>>18もひどい。

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027 2013/07/07(日) 02:28:22 ID:5IQ3vIKruI
>>26
おまえはそこまで言うならザッケローニの何がいいのか自分の意見述べてみろよ。
おれはもう1年近く前から不信感抱いてるから
当時ここでザッケローニに対して懐疑的なスレ立てたこともあるし。

がっつりサッカー経験者だから別に具体的な話でもいいからさ

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028 2013/07/07(日) 14:10:01 ID:us6pdbtK0E
>>27
挙句の果てに逆ギレとかトコトンみっともないなお前w

>>おれはもう1年近く前から不信感抱いてるから
お前の主観がいかにズレてたかもう間違ってたの十分証明されてんじゃんw
一般的な評価すら理解できてなかったんだからまずそこから勉強しなおせよ

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029 2013/07/07(日) 15:11:10 ID:5IQ3vIKruI
>>28
わかった、わかったから君の意見聞かせて。

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030 2013/07/07(日) 15:22:26 ID:us6pdbtK0E
>>29みたいのを繰り返すのが何もわかってない証拠。(典型的な逆切れ詭弁)
いくら言い続けても応じる必要全くないw

まず「ザッケローニの何がいいのか」ちゃんと調べて勉強しろよ。
お前全くわかってなくて的外れだったんだからな。

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031 2013/07/07(日) 16:59:56 ID:XB.ILYCVd6
>>29みたいのを繰り返すのが何もわかってない証拠。(典型的な逆切れ詭弁)
前のレスに答えてないので、キレるどころか冷静に質問し直したつもりだが何でそうなるw

持論すら言う勇気ないわ、ゲームの話持ち出すわ、サッカーをなぜか(?)野球で例えるわ・・・もう勘弁してよ。
サッカーなんて一元的な見方できないのだから、擁護するなら擁護するでその意見聞きたかったのに、
持論すら言う気概がない時点でガッカリだわ。

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032 2013/07/07(日) 17:35:34 ID:hJMmcBJHpg
魚しか手に入らないのに、これで牛ステーキ焼いてくれと言われても、作れる人はいないだろう
手に入るのが魚しかないなら、新鮮な魚で寿司を作るほうが正しいということだ
ただし、魚の鮮度はおちやすいので、寿司にするためにはステーキ作るより、難しい作業を強いられる

批判する人は、やはりステーキが必要だとか、もっといろんな種類の魚で寿司をつくれとか、普段使わない魚も寿司にするべきだとか言う
だが、寿司に使える最高の素材は数が少ないし、ステーキにする牛肉も手にはいらない
それは料理人に無理を要求することだ
ステーキが必要なら、牛を育てなくてはならないし、新しい種類の魚を使いたければ、鮮度のよいものを料理人に届けなければならない
みな、料理人に要求できないことを要求している矛盾に気ずかずに、注文だけしてるということだ
今の日本代表をたとえるとこんなとこだろう

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033 2013/07/07(日) 17:35:59 ID:us6pdbtK0E
>>31
そんな逆切れしてて何が「わかった」んだ?
わかったなら何が間違ってたのか書けw

そういうの無しに難癖つける気満々の奴にワザワザ教える必要性全くない。
結論出てるし。

あ、例えや皮肉も理解できてないんで、それは普通に社会経験等積んだ方がいいぞw

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034 2013/07/07(日) 20:12:24 ID:XB.ILYCVd6
>>33
間違ってるなんて思ってねーよ
もうザック体制は戦術、選手に変革起こさないと伸びしろないと思ってるよ


>あ、例えや皮肉も理解できてないんで、それは普通に社会経験等積んだ方がいいぞw
サッカーを野球で例えるなんて初めて聞きましたからね。かなり斬新っすねw
もうゲームの話し出してきた時点でサッカーまともにやったことないゲームオタのニワカっすぐ分かったわw
そんな暇ねぇーもん、サッカーまともにやってきた奴なら

まぁ、でもおまえのサッカーゲームの知識と野球の知識で見たらザックは有能なんだろ?w
じゃあ、そうなんじゃね?お前の中ではなw

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035 2013/07/07(日) 21:09:53 ID:us6pdbtK0E
>>34
>>間違ってるなんて思ってねーよ
はいはいもう引っ込みつかないんだねw

>>サッカーを野球で例えるなんて初めて聞きましたからね。かなり斬新っすねw
やっぱり馬鹿にされてる事も気づいてないんだねえ、病気だろお前。

>>もうゲームの話し出してきた時点でサッカーまともにやったことないゲームオタのニワカっすぐ分かったわw
ゲームの例えはお前みたいな素人が知った被って一丁前に>>7みたいなバカ発言してるから出してやったまで。

>>そんな暇ねぇーもん、サッカーまともにやってきた奴なら
『ウイイレ好きなサッカー選手たち』
http://page.freett.com/legnum23/omake-neta/omake-neta...

はい?なんだって?w
そもそもゲームすらやる暇ないような分野なんてほぼ存在しないんですけどw
選手も普通に遊ぶし、一般人が遊んでて、それがサッカーまともにやったことない
基準になると思ってるなんて、お前だけじゃね?w 
お前のその判断基準がいかに異常かって事だ。
ちなみに普通にプレイも経験者だから。残念でした。

>> まぁ、でもおまえのサッカーゲームの知識と野球の知識で見たらザックは有能なんだろ?w
だからさあここのスレタイくらい読めよ。オシムの発言のスレもあっただろ
お前が独り言い張ったって何の意味もねえんだよバーカ

返信する

036 2013/07/07(日) 21:56:16 ID:5IQ3vIKruI
ねぇ、君さかつくって言ったよね?w
短時間で遊べるウイイレ出してきて話すり替えるなよ
さかつくって時間かかる古いゲームなんだろ?無理でしょ

サッカー選手を目指す強豪高校ならゲームで遊ぶ暇はないね、マジで。つーか、そんな気力がないわ。
現にツレでJリーガーと元日本代表いるけど、
みんなゲームやりだしたのプロか大学に入ってからだわ。
俺も元アマの日本代表候補までいったけど大学までゲームやる暇なかったもん。

普通にプレイも経験者だからって、少年サッカーでも言えるわ

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037 2013/07/07(日) 22:28:28 ID:us6pdbtK0E
>>36
>>短時間で遊べるウイイレ出してきて話すり替えるなよ

だから無知が無理すんなっての。ウイイレがプレイ時間短いとかにわか過ぎ。
そんな所に噛みついてる時点でも哀れ極まりないな

>>サッカー選手を目指す強豪高校ならゲームで遊ぶ暇はないね
それこそ話題すり替えなんだけど。お前の狭い視野での話なんて参考にならないし。
都合よく高校に限定してるし。俺高校生だったんだっけ?w
あ、もちろん強豪校だからゲームできませんなんて事もない。

ダサい捻じ曲げやってんじゃねえよバカが。

>>普通にプレイも経験者だからって、少年サッカーでも言えるわ
お前が、ゲームの話出しただけでやった事ないと決めつけようとしたからだろうが。
自分で自分の持論否定してんじゃん。ホント馬鹿だな。

もう恥上塗りするだけだからやめとけw
ずっと前からザックダメだって言ってた時点で見る目なかったんだよ。
(代表候補w 何のだい?セパタクローかい?w)

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038 2013/07/07(日) 22:57:09 ID:XB.ILYCVd6
>>37
わかった、わかったw

>ずっと前からザックダメだって言ってた時点で見る目なかったんだよ。
ワロタw最後にまたこれかよ
おまえやっぱマジですげーわ。割と真剣にザックのいいとこ教えて欲しいわ

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039 2013/07/07(日) 23:03:40 ID:us6pdbtK0E
>>38
いかにも運動バカなんだな。
その「わかった」も都合悪い時ごまかすだけの口癖か?w

手を替え品を替え変な難癖つけて全部跳ね返されるとかマジ恥過ぎる。

>>おまえやっぱマジですげーわ。割と真剣にザックのいいとこ教えて欲しいわ
噛みついてきたお前をあしらう事なんてどうでもよくて
ザックについてが本題なのに未だそんなの書いてる時点でやっぱり話にならんわ

これだけ貼っておいてやる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%...

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040 2013/07/07(日) 23:54:37 ID:XB.ILYCVd6
>その「わかった」も都合悪い時ごまかすだけの口癖か?w
>手を替え品を替え変な難癖つけて全部跳ね返されるとかマジ恥過ぎる。

あのさぁ・・・(苦笑)
なら最初からまともに取り合えよw
また時間あるときにでも他スレのザック批判レスにレスしにこいよ。
支持なら支持で全然いいけど、批判派に対する明確な理由の反論貰えないとこっちも何も言えないからさ

返信する

041 2013/07/07(日) 23:59:45 ID:us6pdbtK0E
>>40

>>また時間あるときにでも他スレのザック批判レスにレスしにこいよ。
このスレもバカなザック批判へのアンチテーゼだし、
他の批判スレでも散々叩いてきてるから安心しろよ。

オシムの「目先にとらわれるな」も取り上げたよ

>>支持なら支持で全然いいけど、批判派に対する明確な理由の反論貰えないとこっちも何も言えないからさ

お前らの方がコンフェデでうろたえて騒ぎ過ぎなんだよ

返信する

042 2013/07/08(月) 00:21:11 ID:/WcHzQys.c
俺はうろたえてねーけどな
コンフェデ前から批判できなかった奴が多いからな、ここは。
まぁ、今月の東アジア選手権で新展開見られるんじゃね
柿谷が召集された場合どこで使うかで(一列目なのか二列目)戦術変更も分かるしな。
場合によってはまた叩くわ

返信する

043 2013/07/08(月) 01:13:04 ID:1h8KpkR/U6
>>俺はうろたえてねーけどな
結局ただのミーハーアンチじゃねえか。
コンフェデ以前の、結果出してる時にも文句つけてた奴なんてより的外れなだけw

---
『オシム氏 ザック監督解任論に異議「私なら代えない」 』
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K2...
本番まで1年しかないが、焦る必要はない。3連敗を理由に、ザッケローニ監督を代えるべきという意見があるそうだが、
私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない。ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。
これまでの2年半、彼のもとで成し遂げた進歩は大きなものだ。

最後に日本のファンへメッセージがある。
(1)前回10年からの進歩を客観的に見よ、前進を自信に、強敵にもひるまず
(2)大志を抱き、その実現のために必要なことをともに考えよう、目先の結果に一喜一憂しない
(3)今の方向は大局的には間違っていない、そのまま進めばよい——ということだ。
---

返信する

044 2013/07/08(月) 03:27:09 ID:/WcHzQys.c
>>43

>コンフェデ以前の、結果出してる時にも文句つけてた奴なんてより的外れなだけw

勝った負けたじゃなく、やってるサッカーがいいか悪いかだよ。
戦術の手詰まり感、選手の選考、采配、つまり監督としての仕事を批判してるってこと。

もちろん結果も大切だが、そもそもアジアでは結果を出すのもはや当たり前だろ。
トルシエもジーコも岡田も最終予選が終わるW杯1年前の時点ではアジアで勝ちまくってたし。
ジーコも結果だけ見れば決して悪くないしな。
アジアカップをとって、W杯最終予選を余裕の1位通過だったし、当時バロンドールをとったネドベド擁するFIFAランク一桁のチェコ相手に勝ち、
ドイツと引き分け、コンフェデではブラジルに引き分けたしな。で、結局ドイツW杯はジーコの無策っぷりと、ヒディングの采配にやられたけど。
その理論だと、ジーコのサッカーを「(アジア相手に)結果が出てる」というだけで無条件に支持し、下手したら名将扱いする奴も出てきそうだな。

それとオシムは
>ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。
って言うけど、なにを持ってそんなこと言ってるの?獲得タイトルは過去2つだけ。1つは就任2〜3ヶ月時のアジアカップだぞ?
短期タイトル(カップ戦)で実績がないのは致命的。クラブと違って代表は限られた時間の中で選手を集め、
限られた試合の中で、チーム作りをしなければならない。采配はよりシビアに素早くお願いしたいんだが・・・。

>(1)前回10年からの進歩を客観的に見よ、前進を自信に、強敵にもひるまず
前回は2年半かけて積み上げてきた戦術を現地南アフリカで捨てて、急遽弱者のサッカーに徹しました。
最後の手段を使ってどん底のサッカーをしたんだから、そこから進歩してて当たり前でしょう。

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045 2013/07/08(月) 09:01:58 ID:1h8KpkR/U6
>>44
>>勝った負けたじゃなく、やってるサッカーがいいか悪いかだよ。
お前の持論なんてどうでもいいよ。負けりゃ結局文句つけるだろうが。
大体何様のつもりだよ

>>もちろん結果も大切だが、そもそもアジアでは結果を出すのもはや当たり前だろ。
いかにもミーハー。

>>獲得タイトルは過去2つだけ。
いかにもミーハー。現実を知らないないものねだりでしかない
お前ホントニワカだな。

>>急遽弱者のサッカーに徹しました。
10年〜って話なのにまた都合よくごく一部に限定してる
根本的に卑劣だな。

お前みたいのは偉ぶって代表にケチつけたいだけでサポーターでも何でもない。
仮にW杯で準優勝したとしても文句つけるんだろ?w

返信する

046 2013/07/08(月) 10:01:54 ID:0r6uv3oHM6
コテメンはどの監督でも文句言うだけだからほっとけ
そういうお年頃なんだよ

返信する

047 2013/07/08(月) 19:15:22 ID:/WcHzQys.c
>>45
ミーハーって(苦笑)
ミーハーのアンチだったら今回のコンフェデ後からだろ?

>10年〜って話なのにまた都合よくごく一部に限定してる
>根本的に卑劣だな。
オシムの言う“前回”10年〜って2010年のW杯からって意味だろ?
指標となるのは当然南アフリカ大会でのサッカーだろ


元日本代表藤田俊哉氏「代表に今後1年の上積み期待できぬ」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130624-00000013-ps...
「常にメンバーが固定されてしまっている。そのせいで今の代表は、すでに“完成”してしまった感すら受ける」
こう語るのは、元日本代表MFで、NHKでコンフェデ杯の解説を行なった藤田俊哉氏である。
「W杯で結果を残す国は、予選の間は様々な選手を試し、競争を作り出してチーム力の底上げに徹する。そして本大会にピークを持って行く。
しかし日本は新戦力を試す気配がなく、チーム内での競争がない。レギュラーと控えの間に力の差が開き始め、レギュラーへの刺激にすらならない。
このままでは今後1年の上積みは期待できません。それどころか、ケガをしたりしてレギュラーの誰かが欠ければ、すぐに機能しなくなる」


同意するわ。特に1年以上前から右サイドハーフのテコ入れ失敗してる。
もっと新戦力を早めに召集して試して欲しかったね。

返信する

048 2013/07/08(月) 23:19:40 ID:1h8KpkR/U6
--
046 コテメン (2013/06/21(金) 15:59:22 ID :dYhvUg2P7Y)

>>45

韓国に惨敗。成績不振
   ↓
 やめろコール
   ↓
 選手危機感。
選手だけでミーティング。
   ↓
2年間かけた戦術を変更。
フォアチェイスによる
パスコース絞り、ブロック。
   ↓
 岡田に直談判。
 戦術変更承諾。
   ↓
結果、中村俊輔外れる。
   ↓
 ベスト16進出。
   ↓
バカ「おまえら岡田も批判してたのに、結果出したよねw」


批判した結果、ベスト16に進出できた。
岡田の手腕ではない。
--

>>コテメンはどの監督でも文句言うだけだからほっとけ
まんまその通りで笑った

返信する


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